Отправлено: 27.11.09 19:33. Заголовок: Велосипеды Свердловского завода

Прошу поделиться информацией по велосипедам Свердловского завода : модели ВП-!,ВП-2,ВП-3,ВП-4 и др.,хоте-
лось бы фото.

 Отправлено: 03.12.09 22:50. Заголовок: Скоро приобрету вело..

Скоро приобрету велосипед Свердловского завода. Фото сделаю.

 Отправлено: 25.12.09 17:53. Заголовок: Велосипед приобрёл. ..

Велосипед приобрёл. Попробую вставить фото.
http://foto.mail.ru/list/kot1953/41/42.html
Резина модели Я-65 533х37/24х1 1/2".
Просьба к знатокам: оцените аутентичность и комплектность.
На раме выбит номер 70414.
Можно ли по нему определить год выпуска?

 Отправлено: 29.12.09 01:14. Заголовок: Седло от "Орленк..

Седло от "Орленка" 80-х гг, задняя втулка - немецкая. Нет переднего тормоза.

 Отправлено: 29.12.09 09:40. Заголовок: Андрей, спасибо! Сле..

Андрей, спасибо!
Следующие вопросы знатокам:
- какое седло должно быть в оригинале?
- могла ли на заводе устанавливаться немецкая втулка, при том, что впереди стоит с значком СВЗ?
- в переднем крыле нет отверстия под тормоз. Была ли такая модификация?

 Отправлено: 16.01.10 13:10. Заголовок: Модель ВП-1 с закрыт..

Модель ВП-1 с закрытой рамой (для мальчиков) без ручного тормоза.

Для моделей ВП-1 и ВП-2 (для девочек)
База - 984 мм
высота рамы - 460
высота каретки -265
размер шин - 24х11/2 (533х37)
длина шатуна - 140
Число зубцов шестерен - 44 и 18
число звеньев роликовой цепи - 100
тип седла - легкодорожное (для ВП-1); женское легкодорожное (ВП-2)
тип руля - поднятый (ВП-1); поворотный (ВП-2)
тип втулки заднего колеса - тормозная типа "Торпедо"
ручной тормоз - у ВП-1 на шину переднего колеса
количество передач - 1
вес (без принадлежностей)- 12,0 кг

У нас велосипед с заводским номером 71127, был приобретен в мае 1955 г. Все родное. На нем стоит задняя втулка ГАЗ, седло с клеймом в виде ромба, надписи в три строки: “ГК ПС”, “КГС”, “МОСКВА”. Судя по заводскому номеру, ваш более раннего выпуска.

 Отправлено: 16.01.10 19:30. Заголовок: Новичок, спасибо! Не..

Новичок, спасибо!
Не совсем понял про передний тормоз - должен он быть у меня или нет?
И ещё: какой у меня стоит руль - поднятый или поворотный?
Где можно посмотреть терминологию по велосипедам, а то для меня это тёмный лес: "торпедо, легкодорожное, поднятый"?

 Отправлено: 20.01.10 14:49. Заголовок: Да, это у меня ошибо..

Да, это у меня ошибочка в описании – ручной тормоз у ВП-2 (для девочек). Информация о ВП-1/2 из книги: Лещенко В.С., Пюльккянен А.Н. Велосипед. Спутник начинающего велосипедиста, 1956. Пока только в ней встретилось упоминание о велосипедах Свердловского завода. В ней же приведены технические х-ки еще некоторых моделей.
Относительно точности в № модели ВП какое-то недопонимание. ВП-1 с закрытой рамой и без тормоза, ВП-2 с открытой и с тормозом. Были еще номера ВП-3, ВП-4 (в той же книге упоминаются при описании шин). Видимо, как у Орленка (В-72/74/75) и Ласточки (В-82/84/85) отличались наличием ручного тормоза, типом втулки.
Поворотный или жесткофиксированный руль определяется по соединению стержня и трубы руля. Если есть болтовое соединение, позволяющее поворачивать трубу руля, тем самым, опуская или поднимая ручки руля – значит руль поворотный. Если рулевую трубу не повернуть – жесткофиксированный.
У дорожного руля ручки несколько разведены в стороны для обеспечения рациональной посадки, у спортивного – с глубоким изгибом вниз для наклонной посадки, у легкодорожного – и чтоб спортивно и комфортно.
Вообще о конструкции велосипеда имеет смысл смотреть в книгах соответствующего времени. Это относится и к терминологии, к примеру, легкодорожными называли, наверное, где-то до 1960-х гг. тот тип, который сейчас мы называем спортивно-туристские.
Особенности велосипедов 1930-х гг. хорошо описаны в книге Динзе В.Ф. Современный велосипед. Устройство. Уход. Управление, 1931 г.
Еще несколько книг:
Желковер М.Я., Вагнер А.А. Конструкции современных велосипедов. Обзор, 1970 г.
Крадинов Е.Б. Велосипед. Устройство, эксплуатация и ремонт, 1994 г. Любовицкий В.П. Гоночные велосипеды, 1989 г. В этой даже приведены расчеты по выбору той или иной детали.
В 1970-1980 гг. НИИНАВТОПРОМ выпускал Номенклатурные справочники по Мотоциклам, мотороллерам, мопедам, велосипедам серийного производства.
По велосипедам кон. 19 - нач. 20 вв.:
Сакс Г.Т., Рожанович Н.К. Велосипед. Самокат. Теория и практика, 1891 г.
Боголепов М.А. Велосипед: Необходимая справочная книга для велосипедистов, 1900 г.
К сожалению, теоретическая база по велосипедам не настолько богата изданиями как по автомобилям или мотоциклам. Видно считают, что и так все понятно, без заморочек.
Чего-то многовато получилось в ответе.

 Отправлено: 20.01.10 16:47. Заголовок: Спасибо! Многовато, ..

Спасибо!
Многовато, зато исчерпывающе .
При отсутствии информации - очень ценные сведения.
Рассмотрел переднее крыло, отверстия под тормоз нет, окраска аналогичная всем остальным деталям.
Остаётся предположить, что это ВП-2 без тормоза или прежний хозяин подобрал крыло от ВП-1 в цвет.

 Отправлено: 02.02.10 00:35. Заголовок: меня интересует,есть..

меня интересует,есть ли у данного велосипеда какая либо ценность
просто есть возможность такой взять

 Отправлено: 08.02.10 09:23. Заголовок: Туристеру

Если предложите велосипед ВП , готов купить или обменяться на нечто подобное. 939-64-25 Геннадий,Питер

 Отправлено: 18.03.12 17:47. Заголовок: Уважаемые господа! ..

Уважаемые господа!
Взял раму СВЗ девичий (ВП-2???) Помогите определить датировку. Зав. № 31240.

 Отправлено: 18.03.12 21:28. Заголовок: Влад, картиночку поз..

Влад, картиночку позвольте!

 Отправлено: 19.03.12 05:25. Заголовок: Ок, Андрюша, завтра ..

Ок, Андрюша, завтра сфоткаю.

 Отправлено: 20.03.12 16:04. Заголовок: Сори, за фотки! http..

Сори, за фотки!

 Отправлено: 20.03.12 19:12. Заголовок: Модель ВП-2. Около 1..

Модель ВП-2. Около 1954 года.
Выглядеть должен так:

 Отправлено: 15.11.12 07:48. Заголовок: Wslaw пишет: Взял р..

Wslaw пишет:

цитата:

Взял раму СВЗ девичий (ВП-2???) Помогите определить датировку

Влад. Эмблема на твоём СВЗ отличается от моей и остальных показанных здесь. На ней наименование министерства "ММиТП РСФСР", а у всех других - "ММП РСФСР"
Справка:
Наркомат местной промышленности РСФСР (1934-1946)
Министерство местной промышленности РСФСР (1946-1953)
Министерство местной и топливной промышленности РСФСР (11.05.1953-09.07.1954)
Министерство местной промышленности РСФСР (Минместпром РСФСР) (1954-1957)
Если взять поправку на изготовление эмблем с новым названием и реализацию старых то время выпуска твоего СВЗ
конец 1953 - конец 1954г.
Весьма редкая вещь получается. Однако.

 Отправлено: 15.11.12 17:48. Заголовок: Ой, СПАСИБО, Уважаем..

Ой, СПАСИБО, Уважаемый АК! А Ваш, тогда после 54г.?

 Отправлено: 15.11.12 20:36. Заголовок: Wslaw пишет: Ой, СП..

Wslaw пишет:

цитата:

Ой, СПАСИБО, Уважаемый АК! А Ваш, тогда после 54г.?

Или до мая 1953г.
Но вспоминают, что купили его примерно в 1955г. Позже ещё номера посмотрим.

 Отправлено: 24.11.15 14:23. Заголовок: Купил раму номер 490..

Купил раму номер 49065,с завода была черной

 Отправлено: 27.11.15 08:01. Заголовок: У меня имеется вот т..

У меня имеется вот такой аппарат 1953 год, задняя втулка немецкая TORPEDO
http://shot.qip.ru/00OMC3-5BckmChh8/
http://shot.qip.ru/00OMC3-5BckmChh9/

 Отправлено: 30.11.15 03:38. Заголовок: А имеется ли информа..

А имеется ли информация о начале выпуска велосипедов, заводом СВЗ ???

 Отправлено: 30.11.15 10:45. Заголовок: Конечно имеется.. :-..

Конечно имеется.. :-) Велопроизводство началось в 1948 году. До этого завод был военным. С 1949 года - Свердловский велозавод.

 Отправлено: 30.11.15 15:54. Заголовок: А как же определить ..

А как же определить по номеру рамы год выпуска?

 Отправлено: 30.11.15 20:30. Заголовок: Никак, если не знать..

Никак, если не знать статистику выпуска.

 Отправлено: 01.12.15 01:27. Заголовок: Тогда можно сделать ..

Тогда можно сделать выводы, что разработанная Харьковским заводом подростковая "Ласточка" , начало производства получило на СВЗ, а далее на МВЗ, и ШВЗ?

 Отправлено: 01.12.15 10:56. Заголовок: "Ласточка" В..

"Ласточка" В-82 и свердловский ВП-2 - разные модели, с совершенно различной историей.

 Отправлено: 01.12.15 21:40. Заголовок: В каталоге 1936 года..

В каталоге 1936 года приводятся данные велосипеда для подростков "УКРАИНА" с колесами 24 1- 1/2 пр=ва ХВЗ.Возможно он и является началом линейки подростковых
велосипедов с колесами 533 мм.В Журнале "Техника молодежи" за 1949 год есть сообщение оначале выпуска подростковых велосипедов на СВЗ.

 Отправлено: 02.12.15 01:24. Заголовок: Довоенный подростков..

Довоенный подростковый ХВЗ с послевоенными моделями ничего общего не имеет - совершенно разные велосипеды.

 Отправлено: 02.12.15 21:19. Заголовок: Как я предполагал в ..

Как я предполагал в предыдущем комментарии ВОЗМОЖНО довоенный подростковый ХВЗ оказал влияние на дальнейшее развитие подростковых моделей с колесами 24 1-1/2.Общие черты прослеживаются и не только в размере колес.Сравнить хотя-бы его с ВП-1 СВЗ
http://shot.qip.ru/00OO6B-419gZJH8qk/
http://shot.qip.ru/00OO6B-619gZJH8ql/

 Отправлено: 02.12.15 22:06. Заголовок: Геннадий, я просто о..

Геннадий, я просто ответил на ваше предположение. :-)
У меня есть ранний ВП-2 из первой тысячи.
Довоенный подростковый велосипед ХВЗ сделан на узлах и стандартах английского BSA, как и "старшая" модель МД-1. С втулкой типа "Торпедо".
А ВП-1 построен совсем на других комплектующих и послевоенных стандартах.
По сути, эти два велосипеда объединяет лишь общая компоновка, диаметр колес, конструкция рулевых подшипников и паяный руль без возможности регулировки.
Рамы, шатуны, колеса, крылья, седла, педали - все другое, в чем-то тяготеющее к немецкой школе велоконструирования.
На ранние СВЗ ставили, кстати, немецкие втулки Torpedo, которые поступали по репарации.
Число подростковых довоенных ХВЗ было очень невелико. Оказалось, что спрос недостаточен для крупносерийного выпуска.

 Отправлено: 03.12.15 07:55. Заголовок: Интересен сам вопрос..

Интересен сам вопрос производства велосипедов периода- сразу после войны на непрофильных заводах (серия ВП на СВЗ иЗИЧ-1)Это разработки ХВЗ-ЦКТБ,или самостоятельное производство по заказу тогдашнего ВЕЛОПРОМА?

 Отправлено: 03.12.15 10:58. Заголовок: ЦКТБ тогда не сущест..

ЦКТБ тогда не существовало, оно основано только в 1954.
ЗиЧ - точно собственная разработка новосибирцев с использованием французских прототипов. К Главмотовелопрому этот проект отношения не имел вообще - ЗиЧевцы пошли скорее вопреки налаживаемой системе.
По СВЗ сказать точно не могу - вопрос не ясен. Есть подозрения, что использовались какие-то немецкие наработки, хотя очевидны и английские элементы конструкции, в частности - подшипники рулевой.

 Отправлено: 05.12.15 23:11. Заголовок: Все же ВП-2 и В-82 &..

Все же ВП-2 и В-82 "Ласточка" очень похожи.Кто-же все-таки первый придумал и разработал такую модель,и кто с кого перенял?СВЗ -1948-49 г. начало пр-ва,ХВЗ 1948 заложено производство дамского и детских велосипедов (в каталоге 1950 года значится,что модели в-72 и в-82 выпуск со II квартала 1950г.),1949 модель произведена на МВЗтак датируется фото в музее МВЗ (производство модели было передано с ХВЗ).СВЗ(завод №607,он же завод№20) с1946г.после производства боеприпасов перешел на мирную продукцию,производил кровати для медучреждений и с48-49гг. стал поизводить велосипеды.Производство велосипедов-это не кровать,которую изготовит любая металломастерская,не имея опыта запустить две серийных модели в короткие сроки-крайне удивительно.
Может инженеры с ХВЗ помогли?
http://shot.qip.ru/00OP35-6jjb2KDCc/http://shot.qip.ru/00OP35-5jjb2KDCd/

 Отправлено: 06.12.15 11:25. Заголовок: Выпуск велосипедов н..

Выпуск велосипедов на заводе №20 в Свердловске начался в 1948 году.
Модели В-72 и В-82 разработаны на ХВЗ в 1947, а выпуск начался с 1949 года.
Технологически велосипеды разные, так что если и передавали какие-то материалы из Харькова в Свердловск, то явно не чертежи готовых моделей и не технологическую оснастку, как было принято тогда. (пример - передача с ХВЗ в Минск моделей В-72 и В-82 или передача с ХВЗ на ГАХ и на ЗИС модели В-110).
На Урал могли попасть какие-то специалисты из Москвы с велозавода в результате эвакуации в военное время (ХВЗ был эвакуирован в Бухару). Им вполне по силам было разработать свои модели, опираясь на довоенный опыт и указания Главмотовелопрома по стандартизации.

 Отправлено: 06.12.15 12:29. Заголовок: Что хвз ,что свз лас..

Что хвз ,что свз ласточки самые редкие,потом минские и шауляйские идут...

 Отправлено: 06.12.15 17:00. Заголовок: Влад 14, Скорее всег..

Влад 14, Скорее всего ХВЗ "Ласточки", не самые редкие.... потому что их в практике пока по сей день не существует. Есть вероятность , что ХВЗ их реализовал в виде проектной документации и опытного образца, но на этот вопрос комментарии можно получить только от Андрея, из его архивов.
Что касательно СВЗ ВП-2, попробуйте найти Ласточку Минского завода, хотябы 1ну современную фотографию, и все встанет на свои места касательно редкости данной модели. Минские велосипеды были выпущены слишком в малочисленном колличестве, и часть выпущенных рам переехало на ШВЗ и тому есть доказательства. А вот СВЗ выпускались себе и выпускались, без всяких таин и интриг.

Я солидарен с мнением Геннадия по поводу малого отличия между между СВЗ ВП-2, и ласточки В-82, мне кажется корни тянутся с немецкого Швальбе, который начали копировать происводители СССР, по отдельным узлам просматривается индивидуальность производств впрочем как и общепринятое правило, при массовом выпуске.
Свердловский велосипед имеет конструкцию седла забазированную на производители Зич, расположенному по соседству. Индивидуальную форму шатунной звезды, Шиток цепи. и руль по принцупу характерного для немцев запаянного без возможности регулировки наклона. Передаточные числа цепной передачи идентичны на Вп-2 и 82
Остальные отличия сборки рамы, это всеголишь технические возможности производств.

 Отправлено: 06.12.15 17:35. Заголовок: Сегодня глянул свой..

Сегодня глянул свой СВЗ - мне все-таки кажется, что при всей внешней схожести аппараты значительно различаются по узлам и ряду мелких нюансов. Так-что я-бы поставил на собственную разработку.

 Отправлено: 06.12.15 18:54. Заголовок: Ну по поводу отсутст..

Ну по поводу отсутствия тайн и интриг при выпуске ВП-1 и ВП-2 я бы поспорил.. :-)
Седла ВП и ЗИЧ разные. Схожесть есть лишь во внешнем виде нижней рамки, но лишь внешняя.
Повторяю: ВП-2 и В-82 - разные модели. Стоит лишь сравнить, поставив рядом - и это будет очевидно. Конструкции, технологии, комплектующие - все разнится.
Интересно, что за "Швальбе"? Это - производитель, модель или что? :-)
Никакой немецкой модели в СССР не копировали. Вывезли оборудование - да. Немцы для нас разрабатывали несколько моделей велосипедов, но в серию ни одна не пошла - это доказанный факт.
Какие-то узлы, технические решения и технологии переняли, но - не более.
Копирования, как в мотопроме - не было.

 Отправлено: 06.12.15 22:11. Заголовок: В своем предыдущем к..

В своем предыдущем коментарии я пытался понять как кроватная фабрика умудрилась запустить производство велосипедов новых моделей раньше советских
"ВЕЛОГИГАНТОВ". Вопрос остается открытым.На счет редкости, ВП-2 оригинальный встретить не просто,да и В-82 тоже.Как писал выше ВП-2 у меня имеется 1953г. В-82 есть парочка разных,пр-ва ШВЗ недокомплектных (ищу к ним крылья и щиток цепи)

 Отправлено: 07.12.15 11:15. Заголовок: Свердловский завод и..

Свердловский завод изначально, до революции, и после нее, был фабрикой металлической мебели, а это означает, что там были налаженные технологии обработки и пайки труб, хороший станочный парк (металлообработка), штамповка и отличная гальваника. Во время войны завод производил боеприпасы (металлообработка, трубы, сварка-пайка). Все эти технологии и технологические операции применяются при изготовлении велосипедов. Так что никаких серьезных проблем с освоением велопроизводства не должно было быть - самая большая сложность была в кадрах - нужны были специалисты по велопромышленности - конструкторы, инженеры, технологи. Их могли перевести откуда угодно. Самая большая вероятность - из Москвы, т.к. МВЗ с 1941 года велосипедов уже не производил, перейдя полностью на мотопроизводство.
По поводу перемены профиля производства, бывали случаю и поинтересней:
На том же СВЗ, после передачи велопроизводства в Атиг, стали производить... радиоаппаратуру для военной связи, что положило начало его истории, уже как радиотехнического предприятия. Завод производил аппаратуру дальней радиосвязи для всех родов войск Вооруженных сил страны и на экспорт, а также для геологов и строителей.

 Отправлено: 07.12.15 11:18. Заголовок: Что касается "Ве..

Что касается "Велогигантов", то они все возобновили велопроизводство еще в 1946 году, причем начали его с новых моделей, НЕ ДОВОЕННЫХ (кроме Риги)!
И это при том, что ХВЗ был полностью разрушен в годы войны, а все другие заводы производили другую продукцию военного назначения.